Remi

Ta właśnie powszechnie propagowana niespójność jest jedną z przyczyn, dla której nagrywamy te audycje w dziale "Bóg".

stach

Nie ma za co. :P Zender mówi ciekawie według każdego, kto dostrzega niespójność w naukach głoszonych przez chrześcijan, a takich ludzi jest zaledwie promil. Wystarczy spojrzeć na jego oryginalny kanał:
https://www.youtube.com/use...
Gość nadaje od 8 lat, na kanale już prawie 800 filmików, a subskrybuje go zaledwie 1500 osób. Tak bardzo niepopularna jest prawda.

Remi

Swoją drogą - Martin Zender ciekawie mówi. Dzięki za link.

stach

Dyskurs dotyczący zbawienia wynika z przymykania oczu liderów grup religijnych i okołoreligijnych (w tym i samego Martina L.) na ten właśnie cytat, z wiary w wolną wolę oraz z błędnych tłumaczeń poszczególnych słów występujących w Biblii (np. "piekło" przetłumaczone ze słów "szeol", "hades" i "gehenna" - z czego żadne z tych słów nie odpowiada definicji piekła).

A środowiskom ewangelicznym składającym się z licznego grona nie należy poświęcać ŻADNEJ uwagi, "bo szeroka jest brama i przestronna ta droga, która prowadzi do zguby, a wiele jest takich, którzy przez nią wchodzą".

Remi

Zresztą gdyby nawet sam ten cytat był tak bardzo oczywisty (a pytanie w opisie jest jego celową parafrazą, jeśli nie zdążyłeś zauważyć), to skąd w chrześcijaństwie taki dyskurs dotyczący zbawienia? Celem tej jak i pierwszej części tych audycji było zbadanie tematu od początku historii człowieka, tj. od ogrodu Eden i pierwszego grzechu aż do Tysiąclecia, co w środowiskach ewangelicznych wykładane jest co najmniej niekonsekwentnie i dziwnie (np. z uwagi na magicznie pojawiające się wieczne tortury w piekle, niby skąd?).

stach

Nie trzeba przesłuchiwać całości, żeby wiedzieć, ile trwa wasza dyskusja, bo czas podcastu wyświetla się na pasku postępu. A odpowiedziałem na temat i pytanie zawarte w opisie podcastu przy pomocy jednego cytatu i nawet nie potrzebowałem do tego drugiego rozmówcy. Nie mam zamiaru tracić godziny swojego cennego czasu, który mógłbym przeznaczyć na leczenie w przychodni psychiatrycznej. Pozdrawiam.

Remi

Stwierdziłeś, że godzinę "rozwlekamy" i "męczymy się" nad jednym pytaniem/cytatem. Nie ma to jak wyrażać swoje negatywne opinie na temat czegoś, czego się nawet nie posłuchało.

stach

Jakie znowu "wszystkie kwestie"? Od początku pisałem o jednej kwestii - czy Bóg jest zbawicielem wszystkich ludzi - i odpowiedź znajduje się w przytoczonym cytacie mówiącym, że Bóg "jest Zbawcą WSZYSTKICH ludzi, zwłaszcza wierzących". Co ty chcesz tłumaczyć? :D

Dobra, to ja spadam się leczyć psychicznie. Przepraszam za wyrażenie negatywnej opinii... myślałem, że można. :D

Remi

Nawet audycji widocznie nie posłuchałeś, skoro twierdzisz, że godzinę o tym gadaliśmy. Jeżeli uważasz, że osobie nieznającej Biblii wytłumaczysz te wszystkie kwestie w 30 sekund (albo takiej, która może przeczytała ten artykuł albo jemu podobne: https://www.gotquestions.or... to miłego próbowania, a z osobistymi problemami proponuję udać się w bardziej skuteczne w ich rozwiązywaniu miejsce. Koniec.

stach

Nie chcę dyskutować - przecież pisałem, że nie zamierzam, bo według mojej opinii dyskusje to strata czasu... Wiem, że mówicie to samo; nigdzie nie pisałem, że mówicie co innego... Problem mam taki, że się rozwlekacie. Odpowiedź na pytanie zadane przez was w podcaście zawarte jest w dwuzdaniowym cytacie... Na to naprawdę nie potrzeba godzinnej dyskusji, chyba że ktoś lubi zastanawiać się nad tym "jakiego koloru są zielone liście"...

A czy jestem młotkiem, który widzi wszędzie gwoździe? Według statystyk WP z 2016 roku w Polsce ponad 90% ludzi to katolicy
(bądź ateiści udający katolików i będący częścią statystyk), którzy tego
fragmentu nie znają... Więc owszem, widzę 90% nieświadomych gwoździ w samej Polsce...

Remi

Tylko z czym ty chcesz dyskutować, skoro my właściwie to samo mówimy co ten gość? Albo przynajmniej te same rzeczy krytykujemy. Jest takie staropolskie przysłowie: "młotek będzie widział wszędzie gwoździe". Pozdrawiamy.

stach

1 List do Tymoteusza 4:10-11
"Właśnie o to trudzimy się i walczymy, ponieważ złożyliśmy
nadzieję w Bogu żywym, który jest Zbawcą WSZYSTKICH ludzi, zwłaszcza
wierzących. To nakazuj i tego nauczaj!"

W 30 sekund odpowiedziałem wam na pytanie, nad którym męczycie się przez godzinę. Chcecie więcej odpowiedzi, to zapraszam na mój kanał youtube:

https://www.youtube.com/cha...

Dyskutować nie zamierzam, bo z doświadczenia wiem, że to strata czasu. Pozdrawiam i bez odbioru.